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| L'armée suisse, pour ou contre? |
| Pour l'armée de milice |
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13% |
[ 8 ] |
| Pour l'armée professionnelle |
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55% |
[ 32 ] |
| Pour la suppression de l'armée |
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31% |
[ 18 ] |
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| Total des votes : 58 |
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| Auteur |
Message |
Angel of death

Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 747 Localisation: Bellevue
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Posté le: 04 Oct 2006 9:26 Sujet du message: L'armée suisse |
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Petit sondage sur notre armée de milice. C'est un sujet qui occupe l'actualité depuis des années et je serais intéressé de connaître votre point de vue sur la chose.
Pour ma part, bien que militariste il y a encore quelques années, mon passage à l'école de recrues m'a considérablement fait changer d'opinion sur l'armée suisse. Je suis donc de ceux qui souhaitent une professionnalisation du système militaire. Nous sommes en effet le dernier pays d'Europe a conserver ce système obligatoire, paradoxe intéressant dans la mesure ou notre dernier conflit remonte à 1848 et a fait une centaine de morts, pour une durée de quelques semaines. Bien que ce constat soit navrant, le risque zéro n'existe pas et l'armée dispose d'infrastructures et d'une logistique dont la population peut bénéficier en temps de crise.
Je m'explique:
Les trois missions que l'armée suisse prétend réaliser au quotidien sont à mon sens l'affaire de professionnels et non de miliciens, dont la formation est bien trop souvent lacunaire.
Protéger le territoire, aider la population, promouvoir la paix à l'étranger.
Protéger le territoire: à part quelques udc, je ne pense pas que beaucoup de suisses se sentent encore en danger d'une invasion communiste ou d'une croisade islamiste. La protection du territoire relève plus d'un fantasme militaire que d'une réalité objective et quand bien même le risque existerait, c'est à des combattants aguerris que cette tâche devrait incomber et pas à des amateurs dont la formation ne signifie absolument rien.
Aider la population: en cas de catastrophe naturel ou de demande des autorités civiles, l'armée peut être appelée à épauler les instances de secours et de sécurité suisses. Cette tâche est sans doute la plus utile de l'armée, mais elle ne nécessite pas un appareil militaire aussi imposant et est ici aussi l'apanage de troupes professionnelles. On ne va pas envoyer soigner des gens des soldats qui en sont incapables ni dépêcher des soldats non aguerris pour faire face à la foule. La dernière expérience de ce type s'est soldée par 13 morts et 65 blessés à Genève le 9 novembre 1932.
Promouvoir la paix à l'étranger: c'est très beau et s'inscrit très bien dans la tradition humanitaire de la Suisse mais une fois encore, cette tâche ne nécessite pas autant d'engagés. Le plus gros contingent militaire helvétique à l'étranger est la Swisscoy au Kosovo avec 220 hommes et femmes, tous volontaires. Autrement dit, professionnels.
Il y a donc à mon sens une contradiction entre des missions professionnelles et une armée de milice. Suite à ma formation militaire, je sais que je ne serais capable d'effectuer aucune de ces missions, je ne vois donc pas pourquoi des gens comme moi sont encore envoyés à l'armée.
Voilà, j'attends vos réponses, en espérant que ce sujet vous intéressera.
AoD _________________ "De gustibus et de coloribus non disputandum" |
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stumpfuckers TRANSIT-REDAC

Inscrit le: 23 Mai 2003 Messages: 2584 Localisation: geneve
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Posté le: 04 Oct 2006 9:38 Sujet du message: |
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L'armée suisse ne sert pas a grand chose, mais en cas de catastrophe ils ont des moyens conséquant. Comme quand je ne sais plus quel grande ville suisse a été inondée de boue et d'autre ddébris, je me rappel plus exactement quand c'étais mais il y a une dizaine d'année je pense, et bien dans ce cas la, l'amrée étais la seul a pourvoire offrire une aussi grande aide en aussi peu de temp...
Perso j'ai fais l'ecole de recrue en 2003, pendant les grosse cannicule, a construire des pont en metal dont les pièces les plus légère faisaient 170 kilos... bin putain j'en ai chier, mais en meme temp j'ai bien rigolé aussi. Mais honnetement d'aller faire ces putain de cours de répète chaque année ca ca me casse les couilles grave !!! _________________ WWW.MUMAKIL.CH
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Angel of death

Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 747 Localisation: Bellevue
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Posté le: 04 Oct 2006 9:44 Sujet du message: |
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C'est pour ça que je suis pour une armée professionnelle. En cas de coup dur, l'armée peut aider la population mais si tu consultes le site de l'armée, tu vois qu'à chaque fois, c'est quelques centaines de militaires qui sont engagés. En gros, le reste de la troupe ne sert à rien ^^. _________________ "De gustibus et de coloribus non disputandum" |
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stumpfuckers TRANSIT-REDAC

Inscrit le: 23 Mai 2003 Messages: 2584 Localisation: geneve
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Posté le: 04 Oct 2006 9:53 Sujet du message: |
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| Angel of death a écrit: | | C'est pour ça que je suis pour une armée professionnelle. En cas de coup dur, l'armée peut aider la population mais si tu consultes le site de l'armée, tu vois qu'à chaque fois, c'est quelques centaines de militaires qui sont engagés. En gros, le reste de la troupe ne sert à rien ^^. |
Ha bin ca c'es sur... ils depense des milliard par année pour rien, c'es vraiment des gros con... mais bon, c'es une tradition patati patata, et a mon avis ca va pas changer tout de suite, tu aura le temp de faire ton service t'inquiète pas  _________________ WWW.MUMAKIL.CH
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Angel of death

Inscrit le: 13 Nov 2005 Messages: 747 Localisation: Bellevue
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Posté le: 04 Oct 2006 9:57 Sujet du message: |
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Toi t'as pas lu tout mon beau texte ^^. Je l'ai fait mon service :p. C'est justement pour ça que je veux plus y retourner, j'ai vu quelle merde c'était :D. _________________ "De gustibus et de coloribus non disputandum" |
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stumpfuckers TRANSIT-REDAC

Inscrit le: 23 Mai 2003 Messages: 2584 Localisation: geneve
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Posté le: 04 Oct 2006 10:11 Sujet du message: |
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| Angel of death a écrit: | | Toi t'as pas lu tout mon beau texte ^^. Je l'ai fait mon service :p. C'est justement pour ça que je veux plus y retourner, j'ai vu quelle merde c'était :D. |
Ouai non mais quand je dis tu aura le temps de faire ton service, je veux dire que tu aura le temps de le faire en entier.  _________________ WWW.MUMAKIL.CH
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Grindbastard 2.0
Inscrit le: 11 Fév 2005 Messages: 1256 Localisation: Nyon
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Posté le: 04 Oct 2006 10:14 Sujet du message: |
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| stumpfuckers a écrit: |
Ha bin ca c'es sur... ils depense des milliard par année pour rien |
des millions, DES MILLIARDS !!!! |
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stumpfuckers TRANSIT-REDAC

Inscrit le: 23 Mai 2003 Messages: 2584 Localisation: geneve
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Posté le: 04 Oct 2006 10:20 Sujet du message: |
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| Grindbastard 2.0 a écrit: | | stumpfuckers a écrit: |
Ha bin ca c'es sur... ils depense des milliard par année pour rien |
des millions, DES MILLIARDS !!!! |
Quand je penses que je commence a 2h du mat alors que les ****** d'en face, c'es a 10 heures... et en plus je leur sert les croissant aux ******. Faut pas m'prendre pour un con, je vais pas bosser pour des gens qui gagne des million, des milliards de dollard...
Les gros cons rulz _________________ WWW.MUMAKIL.CH
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Lobo's back

Inscrit le: 19 Aoû 2005 Messages: 173 Localisation: Neuchâtel
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Posté le: 04 Oct 2006 10:24 Sujet du message: |
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Mmm ma réponse serait entre une armée Pro et la suppression. Je m'explique : Le côté guerre, arme, défense du territoire et j'en passe pour moi c'est que dalle. Qui va venir nous attaquer ?? Et si oui que peuvent bien faire nos petits soldats. Je sais bien qu'il y a de plus en plus de guerres de part le monde et justement on à la chance de vivre dans des régions ou on en à pas, et moi d'aller jouer au petit soldat (j'ai fait mon armée en 93) ça me fous sérieusement les glandes.....
Après je suis entièrement d'accord qu'en cas de catastrophe naturelle l'armée dispose de moyen considérable et rapidement.... Dans ce cas là elle est utile... Mais je pense qu'on pourrait "monter" la même infrastructure, le côté militariste en moins (je vois pas en quoi ça pose un problème d'être mal rasé quand on enlève de la boue ????).
Donc au final c'est peut-être utopique et égoiste mais j'ai voté suppression de l'armée.... De plus quand on voit ce que ça coute et qu'on refuse la moindre prestation sociale sous prétexte que nous n'avons plus d'argent..... _________________ La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible (Woody Allen) |
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stumpfuckers TRANSIT-REDAC

Inscrit le: 23 Mai 2003 Messages: 2584 Localisation: geneve
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Posté le: 04 Oct 2006 10:26 Sujet du message: |
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| Lobo's back a écrit: |
De plus quand on voit ce que ça coute et qu'on refuse la moindre prestation sociale sous prétexte que nous n'avons plus d'argent..... |
+ 10'000 point...
C'es tellement vrai ca putain ! _________________ WWW.MUMAKIL.CH
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blacknight

Inscrit le: 18 Aoû 2004 Messages: 602 Localisation: à la cave...
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Posté le: 04 Oct 2006 11:18 Sujet du message: |
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J'ai fait mon service (en 1990), assez planqué (mécano avion), 3 cours de rep et j'ai enfin ouvert les yeux. J'ai repoussé les autres cours, objecté, passé en jugement en 1998 et rendu mes affaires la même année, fait un peu de tôle, pas trop car j'ai trouvé un bon psy pour atténuer la peine.
J'y ai souvent beaucoup réfléchi mais j'ai jamais trouvé une seule raison qui justifirait une armée, prof ou milice, en suisse. Les banques et notre stabilité politique et économique étant finalement notre meilleure défense.
Et pour l'aide en cas de catastrophe naturelle ou autre services d'encadrement (WEF) un service de PC mieux foutu ainsi qu'un coprs de police fédéral feraient bien mieux l'affaire je pense.
Ouala. J'arrête. Parler de l'armée ça me donne encore des boutons. Je suis toujours pas complètement guéri. |
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Cardinal-Sin

Inscrit le: 04 Mai 2005 Messages: 1968 Localisation: Yverdon
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Posté le: 04 Oct 2006 11:29 Sujet du message: |
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plutôt armée de milice/pro mais dans un système différent, les cours de répét et les tirs obligatoire c'est franchement de la merde inutile... par contre je trouve pas mal que des jeunes se retrouvent sous les drapeaux et se rencontre ce que c'est que la liberté... en gros faudrait servire 3-4 mois , apprendre la base, comment ça fonctionne, maniement des armes de bases, la vie en caserne et puis spécialiser ceux qui veulent en faire leur métier... mais pas casser les couilles 10 ans pour 3 semaines qui sont vraiment inutiles. En fait je trouve que l'armée sert pas à grand chose, mais socialement parlant c'est quand même un liant important de notre pays. Enfin moi j'ai détesté mais je regrette pas l'expérience.
Bon moi j'ai de la chance j'ai fait mon ER en 1996 et j'ai pas fait un cours de répét depuis, mon arme ayant disparue depuis j'attends depuis une nouvelle réaffectation ... ça va faire mal si ils retrouvent mon dossier lol surtout que l'unifore et bien trop petit lol _________________ By Steel We Rule - http://www.werock.ch
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Sokaris
Inscrit le: 31 Déc 2004 Messages: 2006
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Posté le: 04 Oct 2006 11:32 Sujet du message: |
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Moi j'suis pour une armée pro... Sinon, je ne l'ai pas encors faite, mais j'aurais 18 ans en fin janvier et je pense la faire de suite, dès que je reçois la convocation.. N'ayant rien de fixe, ça m'occupera pendant 10 mois d'affilée et me rapportera quelques tunes (redépenssées quand y'aura les droits de sorties.. ).. |
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Apophis

Inscrit le: 05 Fév 2005 Messages: 2034 Localisation: Martigny
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Posté le: 04 Oct 2006 15:57 Sujet du message: |
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| stumpfuckers a écrit: |
Ha bin ca c'es sur... ils depense des milliard par année pour rien, c'es vraiment des gros con... |
L'Armée: 4 milliards par an
- Coopération au développement: 2.5 mrds par an (en pure perte)
- Budget des réfugiés: 1 mrd par an (voir votations semaine dernière)
- Subsides aux paysans: 7 mrds par an (pour payer la viande une fortune)
- Assurances sociales: 100 mrds par an! (pour les fraudeurs de l'AI et du chômage)
On continue?  _________________ "Du fin fond de l'Enfer, je te frapperai encore, de toutes mes forces, jusqu'à mon dernier souffle, BALEINE MAUDITE!!"
http://beauf-goth.skyblog.com/
http://www.myspace.com/164276240 |
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Mikamika TRANSIT-COMITE

Inscrit le: 02 Sep 2004 Messages: 7181 Localisation: Gaia
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Posté le: 04 Oct 2006 17:50 Sujet du message: |
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Suppression totale et immédiate  _________________ It's nice to be important, but it's more important to be NICE !!! (H.P. Baxter) |
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