TRANSIT

[stumpfuckers]

je suis assez d'accord que faudrai faire l'armée en une fois... les cours de répète sont strictement innutile !!!
Par contre la ou ca me ferai chier c'es que au bout de 4 mois j'en avais plus que marre a l'ER... alors j'imagine meme pas 10 mois !... je pense que j'aurai fini par tapper sur tout ce qui bouge, ou foutre une balle entre les 2 yeux de certains connard .

Mais c'es vrai que je garde de très bon souvenir de mon e.r., la satisfaction après avoir construit un pont 69 (ceux qui on fais sappeur sauront de quoi je veux parler), plein de mec formidable rencontré (que je ne vois malheureusement plus trop) et aussi plein de gros con (que je ne vois plus heureusement) toute les cuites et les exercise innutile mais tellement drole (genre aller d'annoncer a un arbre, faire 20 pompe en fumant une cigarette, courrire en rond avec mon fusil au dessu de la tête en criant des connerie etc etc etc...). Tout ces details font que j'en garde un souvenir vraiment cool.
Heureusement pour moi c'es fini, je vais surement passer devant une CR d'ici quelque temps et je serai libérer de mon obligation de servire moyennant la taxe militaire incombée a chacune des fegniasse qui veulent plus y aller...
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WWW.MUMAKIL.CH

[Angel of death]

Pour l'école de recrues je pense que ceux qui l'ont fait seront d'accord, on en garde de bons souvenirs, même si y a aussi pas mal de conneries.

Je suis assez d'accord avec ceux qui critiquent les cours de répet. Perso, j'ai pas le problème du boulot, étant étudiants, mais c'est pas forcément évident de rater trois semaines quand un semestre en fait quatorze. Et pour ce qui est des dates, je suis systématiquement convoqué en période d'examens ou la semaine de la rentrée universitaire.

Perso, je dis ER obligatoire mais mieux cadrée et mieux axée sur une réelle formation, étalée sur 3-4 mois, et après, libre aux motivés de continuer plus loin, mais sans forcer les autres.
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"De gustibus et de coloribus non disputandum"

[Candy]

bon alors je me base que sur un ou deux post dont celui de angel of death parce que ça me gavait la moule de tout lire. mais d'entréee je suis da'ccord pour dire que l'ER laisse une pétée de bon souvenirs et peut même apporter pas mal de truc cool à un mec qui n'a plus de job, rien en vue, et un peu besoin de se faire rabaisser l'ego (c'était mon cas ^^)
sinon pour le reste franchement j'en sais rien. quoi penser de l'armée aujourd'hui beuhh... quand j'apprends qu'apparement on peut passer sous-of au bout d'un mois de son ER je me dis que tout fout le camps et que si c'est pour monter une armée de clown alors ok ça peut fonctionner : de toute façon une armée en suisse étant essentielelement basé sur la défense autant avoir des gail-lurons ? mmmh pas si sur finalement. mais motivé ou pas, bien formé ou pas, les soldats suisse seront toujours des bouffeurs de raclettes non ? ok je sais plus ce que je racnte, je vais tacher de finir cette bipre et aller me coucher. dommage.. pour une fois que j'essayais de raconter autre chose que quelque chose en rapport avec ma teube.
je rajoute donc que j'écoute tjrs brintex et rihanna et que je vous aime. smoutch.

[Haeocter]

Pour reprendre ce qui a été dit plus haut.

Je suis plus ou moins en accord avec ce qui a été cité précédemment.

Il est particulièrement difficile à mon sens que de respecter un gradé cumulant tout au plus quelques semaines d'expérience de plus que vous se la jouer alors qu'il ne possède en aucun cas un quelconque degré de combattant ops (opérationnel).

Vaniteux, orgueilleux et bien trop souvent suffisant, il ne vaut en général pas un instructeur pro qui passe plus souvent par dessus ce genre de comportement. La différence de relation qui s'inscrit alors entre un instructeur pro et un civil venant effectuer son ER est différente. C'est la confrontation entre un pro étant déja bien marqué par son nouveau mode de vie et quelqu'un qui découvre.

C'est pour cela que je suis en plein dilemne sur cette question: Est-ce que cela vaut vraiment la peine de débourser des millions pour former des gradés miliciens et des miliciens tout court en sachant qu'ils perdront rapidement tout ce qu'ils ont pu apprendre ?

Je vis cet exemple presque au jour le jour.

Pour info, et pour ceux qui ne sauraient pas, cela fait maintenant deux ans, clopin, clopant, que j'ai intégré les rangs de la Légion Etrangère. Cela me permet de poser un avis concret sur l'abollition du service obligatoire en France.

Il y a plus de 10 ans (si je ne me trompe), la France a aboli le service obligatoire. Ca se ressent sur la jeunesse de France, je m'en porte témoin.

Je vois arriver dans nos rangs 3 types de Français:

1) L'ancien militaire pro. En général ils ont rompu leur contrat ou sont partis après un certain nombre d'années de l'armée régulière pour rejoindre la Légion. Ceux qui cumulent déja un certain nombre d'années (plus de 5 ans dira t'on) sont des hommes formés aux rigueurs de la vie militaire et ne posent pas de problèmes. Leur cas ne sera pas développé ici.

2) Les Français tapant dans la trentaine. Eux ont vécu le service obligatoire (entre 1 et 2 ans) et ca se sent. Plus porté sur la camaraderie, retrouvants une rigueur qui semblerait innée malgré souvent pas mal d'années passées dans le civil entre leur engagement et la fin de leur obligations militaires, lors de leur 20-22 ans. Des bonhommes éduqués, courageux, rigolards, au franc-parler étonnant (pour des Français). En gros, ils seront rapidement intégré et déserteront rarement. Ont peu compter sur eux

3) Les Français n'ayant pas connu le service militaire. Souvent jeunes (entre 17 et 20 ans) et inexpérimentés. Arrogants, hypocrites, mal élevés, ayant plus choisis la Légion parce qu'ils se savaient incapables de faire quoi que ce soit dans le civil. Celui qui réussira à s'intégrer progressera plus vite que quiconque et deviendra en général un militaire impitoyable. Ceux que j'appelle "les inaptes à la vie civile". Et puis, pour le reste de ces Français, une monstrueuse claque dans la gueule. Ne s'intégreront pas et déserteront ou partiront après 5 ans en ayant perdu 5 ans de leur vie. Sans cesses brimés car totalement déphasés.

Aussi beaucoup de ces français qui ont vécu le service obligatoire, et même ceux qui en gardent de mauvais souvenirs, craignent cette nouvelles génération qui ne vivra pas cette expérience. On le sait, le Français moyen et généralement plus bordelique, égoiste et égocentrique que n'importe qui. J'attends perso de voir cette génération quant elle atteindra la Trentaine rugissante...

Alors certes, l'armée Française, maintenant professionnalisée à 95 pour cent, et la deuxième armée la plus puissante d'Europe derrière l'Angleterre. 124000 hommes plus 15000 réservistes rien que pour l'armée de Terre, dont près d'un tiers sont soit en opération (Afghanistan, Kosovo, Côte d'Ivoire, Tchad, Centrafrique etc...) soit en force prépositionnée (Guyane, Djibouti, Gabon, Mayotte, Martinique, Nouvelle Calédonie, etc...). Ces troupes sont entrainées et aguerries.

Mais d'un autre côté, à quoi assistons nous avec cette entière professionnalisation de l'armée de Terre ?

Prenons un exemple simple, celui d'un régiment de l'armée régulière que je connais bien: Le 27ème Bataillon de Chasseurs Alpins (27e BCA) qui se trouve à Annecy.

Avant, lors du service obligatoire, ce régiment d'appelé recrutait uniquement des hommes de sa région. Ce régiment regroupait ce que l'on appelait, comme pour les Paras, la crème des appelés. Des bonhommes de Savoie, pour beaucoup déja aguerris à la montagne. En gros, des montagnards avec la mentalité qui va avec. D'entrée bien intégrés dans ce qui faisait partie à l'époque des troupes d'élites. Des mecs de la même région. Ceux qui ne s'adaptaient pas étaient mutés dans des unités moins rustiques et les motivés y restaient. A la fin de leur service, un certain nombre restaient et formaient une ossature professionnelle motivée et compétente.

Maintenant, avec la professionnalisation, des bonhommes de toute la Françe, en particulier de la région de Lyon, sont envoyés dans ce régiment. A l'heure actuelle, il faut, à mon sens, être vraiment un Français raté ou alors extrêmement cramé pour s'engager comme simple soldat. 1000 euros par moi pour des horaires pas possibles en se faisant crier dessus, c'est en général pas tellement cela qu'il recherche le petit Français moyen. Donc en gros, on recrute des hommes pas assez motivés, qui vont insérer une part de laxisme qui n'a rien à faire dans une unité militaire.

Ca peut paraître drôle pour les petits soldats miliciens que la plupart des Suisses sont, mais je peux vous assurer que le soldat combattant de base Suisse et bien plus discipliné que le combattant Français. Sans parler évidemment et sans comparer avec ce qui est considéré comme l'élite de l'armée de terre Française actuelle: les Paras, les Troupes de Marines et la Légion

Je trouve l'exemple frappant. Certes, professionnalisée, mais a t'elle gardée un esprit similaire à ce qui se faisait avant ?

D'un autre côté, cette professionnalisation permet d'envoyer de forts contingents de troupes à l'étranger sur tout les points ou la France est présente...donc que fait-il en penser ?

Lio
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Si vis pacem para bellum

[XAD]

La professionalisation de l'armee Francaise a un autre impact, Haector.

Apres discussions avec un ami qui s'est engage, ce que j'en comprends c'est que annee apres annee le budget de l'armee Francaise diminue sous la pression politique.

Pourtant, etant militaire de carriere est l'equivalent d'etre Fonctionnaire: le poste est acquis, hormis faute professionelle grave le poste ne peut etre clos.

Il en resulte que la manne financiere diminue chaque annee mais le nombre de personnel ne bouge pas et, comme dans toute entreprise/tout organisme, le personnel est ce qui coute le plus cher.

Il faut alors faire des choix financiers et c'est le materiel qui en patit tres souvent.

Mon ami s'est retrouve coince 1 mois 1/2 de plus en Afrique car le transport aerien qui devait venir les chercher avait une piece defectueuse. Il a fallu attendre qu'un autre transport aerien se libere pour pouvoir amener la releve et rapatrier les troupes qui ont fini "leur tour".


On en reviens a ce que je disais plus haut: l'armee possede aussi un role economique.

Elle consomme nourriture, munitions, carburant, consommables divers et fait tres souvent marcher des entreprises nationales qui produisent presque exclusivement sous contrat de l'armee.

En Suisse on retrouve, par exemple, un format de batteries electriques que seule l'armee Suisse utilise et qui est produite dans une usine quelque part en Suisse-Allemande.

Les uniformes font tourner un bon nombre de petits entreprises qui sont specialisees dans les ceintures en cuir, dans la retouche des pantalons, ... .


Retirer purement et simplement l'armee c'est bien souvent aussi forcer ces petites entreprises a mettre la cle sous le paillasson et a leur personnel d'aller pointer au bureau de chomage local.
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"Felicia [09:35]:
Au fait hier soir j'ai joue du Tokio Hotel... J'ai eu honte."

[Petit-ange]

Mon école de recrue en 7 semaine a moi elle c'est bien passée et déjà terminée

enfin je fais mon malin mais je vais mon rigoler a l'ecole d'aspirant

Sinon il faut savoir pour ce qui concerne le service long (soit les 10 mois d'un coup). C est tres clairement en 2 partie. La partie ecole de recrue standard et apres tout les cours de repete d'un coup, donc sortie tout les soires, liberer le vendredi et assez tranquil (pour ce que j'ai pu en discuté avec les soldat que je croise dans le train).

Donc nan, 10 mois d'un coup une fois l'école de recrue passée, c'est de loins pas la mort ! en plus tu gagne le 80% du salaire minimum de ta formation au lieu de l'apg (ce meme si tu n'a jamais bossé et que tu as juste un CFC).
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WE WE AND WE

[mrthy]

2h1/2 d'armée ( recrutement ) puis déclaré inapte pour raisons psychologiques

J'en suis très heureux et très fier. Il y a plus de 10 ans il était moins facile qu'aujourd'hui de se faire virer de l'armée.

Si quelques personnes motivées sont tentées par une carrière militaire et qu'on leur trouve une occupation sensée, je ne suis pas totalement opposé à une armée, mais uniquement dans ce cas de figure.

C'est fou comme TOUS mes amis ayant fait leur ER ont été rendus stupides par ce passage. Il leur a fallu des mois pour redevenir plus ou moins normaux et avoir des sujets de conversation sensés.

L'armée
ça tue
ça pollue
ça coute cher
et ça rend con.
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Ta gueule, ta gueule, ta gueule, TAAA GUEUUUUUUULE !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Apophis]

[stumpfuckers]

[Apophis]

[Petit-ange]

[stumpfuckers]

[Apophis]

[mrthy]

Ecoute Apopo, ça fait plus de dix ans également que je suis indépendant et c'est aussi une des raisons pour lesquelles je n'avais pas envie d'aller faire le mouton sous les drapeaux. Je suis inapte pour raisons psychologiques,"dans mon bien et dans celui de l'armée suisse" parce qu'ils n'avaient manifestement pas d'autres raisons de me déclarer inapte.

Accessoirement, je n'ai jamais touché ni chomage, ni social, ni bourse, ni APG, ni quoi que ce soit du genre.

T'es gentil, tes sarcasmes, tu te les gardes et tu te les mets ou tu veux, mais bien profonds, afin qu'ils ne viennent plus polluer des topics potentiellement intéressants.
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[Haeocter]

Apo:

Dont 1825....

Ca pourrait être intéressant un point de vue développé de ta part sur le sujet (si ce n'est déja fait mais j'ai une de ces flemmes). Tu as un point de vue assez privilégié sur le système de milicie des troupes Suisses

Et le DRA10 est pleinement opérationnel...

Lio
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