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Piratage informatique du site de la marque Thor Steinar
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MadBen



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 6:50    Sujet du message: Piratage informatique du site de la marque Thor Steinar Répondre en citant

Piratage informatique
La liste des clients d’un label prisé des néo-nazis publiée sur le net
par Thierry Délèze
En marge d’un congrès informatique, des pirates ont publié sur le net la liste des clients d’une marque de vêtements prisée des néo-nazis. Parmi les clients, de nombreux suisses. Le procédé, parfaitement illégal, crée un gros malaise.


Très prisée des sympathisants néo-nazis, la marque Thor Steinar a déjà eu plusieurs fois à faire avec la justice. En 2006, le gouvernement norvégien avait exigé qu'elle change de logo, n'acceptant pas que le symbole national soit associé à la mauvaise réputation de la marque. (Photo: Keystone)Un congrès informatique pas tout à fait comme les autres s’est tenu durant les fêtes. Le 26ème congrès du Chaos Computer Club (CCC) a réuni à Berlin du 27 au 30 décembre des spécialistes, scientifiques, utopistes et pirates informatiques, comme il est précisé sur le site de la manifestation.
En marge de ce congrès, comme l'indique le site lepost.fr , des pirates informatiques ont publié sur le web la liste des clients de la marque de vêtements allemande Thor Steinar, un label très apprécié des sympathisants néo-nazis. Parmi les clients suisses figurent de nombreux Romands. Ceux que 20 minutes online est parvenu à contacter se refusent à tout commentaire. Une personne assure n’avoir jamais été client du label. Sur le site du congrès, les pirates sont plus bavards et justifient leur acte au nom de la lutte anti-fasciste.

Contraire à la loi

L’action des pirates est clairement contraire à la loi sur la protection des données. «On ne peut utiliser et diffuser de telles données sans le consentement du client», explique Gérald Page, avocat à Genève et spécialiste des questions de sécurité informatique.
Les moyens d’actions du client sont toutefois limités. Que peut-il faire? «Pas grand-chose», estime Gérald Page. «Le client peut demander à l’entreprise que ça ne se reproduise plus, mais ça lui fait une belle jambe. Les chances d’obtenir des dommages-intérêts sont en outre très minces puisqu’il faudra engager un procès en Allemagne, c’est la garantie d’une procédure compliquée», poursuit l’avocat.
Quant aux pirates, ils commettent très clairement un acte illégal aux yeux du code pénal. «En Suisse, un tel délit peut être passible d’une peine d’emprisonnement et d’une amende salée. Encore faut-il pouvoir les identifier», précise Gérald Page.

source : http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/La-liste-des-clients-d-un-label-prise-des-neo-nazis-publiee-sur-le-net-18351771

***************************************

tiens c est bizzare, y a le nom d un Lausannois comme par hasard sur cette liste... mais non il a toujours dit qu il n avait rien a faire avec ce milieu.. oui c est vrai Thor Steinar est une marque inventée par les viking en l' an 900 a Wewelsburg.. :mdr2 :mdr2 :mdr2
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Loki Viti



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 7:14    Sujet du message: Re: Thor Steinar Répondre en citant

MadBen a écrit:
tiens c est bizzare, y a le nom d un Lausannois comme par hasard sur cette liste...

Tu la trouves où cette liste ?
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MadBen



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 7:17    Sujet du message: Re: Thor Steinar Répondre en citant

Loki Viti a écrit:
MadBen a écrit:
tiens c est bizzare, y a le nom d un Lausannois comme par hasard sur cette liste...

Tu la trouves où cette liste ?


je te repond en pm :clindoeil
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GanjannibaL
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MessagePosté le: 07 Jan 2010 12:37    Sujet du message: Re: Thor Steinar Répondre en citant

MadBen a écrit:
tiens c est bizzare, y a le nom d un Lausannois comme par hasard sur cette liste... mais non il a toujours dit qu il n avait rien a faire avec ce milieu.. oui c est vrai Thor Steinar est une marque inventée par les viking en l' an 900 a Wewelsburg.. :mdr2 :mdr2 :mdr2

faudrait que le 24 heures l'interroge à nouveau pour voir si ses propos ont changé depuis :branleur
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Loki Viti



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

J'vais me faire censurer là... mais bon...

[mais bon... Désolé mais c'est la loi : un forum est considéré comme un lieu publique. L.N.]
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LN
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MessagePosté le: 07 Jan 2010 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, premièrement, désolé mais je suis obligé de censurer... La charte du forum, et surtout la Loi, n'est-ce pas. Merci à MadBen - lui au moins - d'avoir eu l'intelligence de passer par PM.

Quant au sujet, j'avoue être assez mitigé... Je trouve que cette action n'est pas à l'honneur des membres du prestigieux CCC. Par leur action, ils vont à l'encontre des deux valeurs principales des hackers, que sont sans doute la liberté de pensée, et la protection des données.

En outre, il est irresponsable de leur part de les avoir publiées : un hack éthique implique d'annoncer la faille aux responsables, et pas de la rendre publique.

Du reste, cela peut faire pas mal de dégâts collatéraux : quid des gens qui achètent des vêtements auprès de cette marque sans avoir des idées d'extrême-droite ? Surtout lorsqu'on connait les conséquences sociales et professionnelles lorsqu'on est catalogué néo-nazi...

Bref, à la limite, je m'en cogne de savoir si les clients de cette boutique sont des fachos ou pas (et à quel titre ? dans quelle proportion ? selon quels critères ? etc). C'est sur le plan éthique que ça coince : on est en droit d'attendre des hacktivistes du CCC des actions d'un peu plus de panache.
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Loki Viti



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Loki Viti a écrit:
[mais bon... Désolé mais c'est la loi : un forum est considéré comme un lieu publique. L.N.]

Je pensais bien... je donnais volontairement dans la GROSSE provocation GRATUITE.

Allez, je me mets un :cartonjaune
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GanjannibaL
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MessagePosté le: 07 Jan 2010 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

Lord Nevermore a écrit:


Quant au sujet, j'avoue être assez mitigé... Je trouve que cette action n'est pas à l'honneur des membres du prestigieux CCC. Par leur action, ils vont à l'encontre des deux valeurs principales des hackers, que sont sans doute la liberté de pensée, et la protection des données.

En outre, il est irresponsable de leur part de les avoir publiées : un hack éthique implique d'annoncer la faille aux responsables, et pas de la rendre publique.

Du reste, cela peut faire pas mal de dégâts collatéraux : quid des gens qui achètent des vêtements auprès de cette marque sans avoir des idées d'extrême-droite ? Surtout lorsqu'on connait les conséquences sociales et professionnelles lorsqu'on est catalogué néo-nazi...

Bref, à la limite, je m'en cogne de savoir si les clients de cette boutique sont des fachos ou pas (et à quel titre ? dans quelle proportion ? selon quels critères ? etc). C'est sur le plan éthique que ça coince : on est en droit d'attendre des hacktivistes du CCC des actions d'un peu plus de panache.

Comme c'est écrit dans l'article du 20min, ça a été fait en marge du congrès et ce n'est pas une action du CCC, le lien a juste été posté par un groupe sur le wiki du congrès, comme n'importe qui peut le faire...
c'est expliqué dans l'article suivant en allemand :
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/hacker-outen-thor-steinar-fans/

Enfin pour ce qui est de Thor Steinmar cette marque a été fondée par des néo-nazis pour des néo-nazis, si tu veux en savoir plus regarde le document suivant (aussi en allemand) mais c'est sans équivoque...
http://investigatethorsteinar.blogsport.de/images/investigate_thorsteinar_web.pdf

Et comme par hasard tous les noms que je connais sur cette liste sont des fachos....
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Apophis



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 18:02    Sujet du message: Répondre en citant

Cette affaire appelle de ma part plusieurs commentaires.

Lord Nevermore a écrit:
Par leur action, ils vont à l'encontre des deux valeurs principales des hackers, que sont sans doute la liberté de pensée, et la protection des données.
"Hackers" et "valeurs" dans la même phrase? Laisse-moi rire! Comme si c'était des petits Robin des Bois alors que ce ne sont que voleurs et fouteurs de merde!
Tu gagnes cependant un point parce que tu as mis une majuscule à la Loi. :coool (ce qui veut dire que ton respect de celle-ci n'est pas totalement perdu)
------------------------

Pour l'histoire elle-même:

a) On voit bien là les cons d'extrême-gauche: les mêmes qui hurlent contre les fiches de la police s'amusent à faire de la délation publique. La belle affaire de brailler qu'untel est nazi; c'est pas encore illégal d'acheter une veste ou de la porter. Alors quoi? Maintenant qu'ils ont la liste, quoi? Ils vont aller les flinguer chez eux?
S'ils pouvaient s'éliminer les uns les autres, ça nous ferait des vacances.

b) La connerie de cette histoire me laisse sans voix (heureusement, c'est mes mains qui écrivent :roi ). Pourquoi s'emmerder à faire une liste alors que les gars qui achètent ces vestes le font justement POUR QU'ON SACHE QU'ILS SONT NAZIS quand on les croise dans la rue?!? :mmh

c) C'est emblématique! Entre les 1-2% de pro-nazis et les 2-3% d'anarchistes, ça se joue la petite guéguerre: "Moi, je suis antifa, je suis dans mon squat, à bas les nazis!" et "Ouais, on va aller se beurrer au Britannia, chanter en levant le bras et on ira casser du gaucho, gneuh!". Ils ne se rendent pas compte qu'ils sont aussi merdeux les uns que les autres et que l'ordre établi n'attend que de voir dépasser leurs têtes pour cogner dessus? :twisted Ca donne vraiment l'impression qu'ils ont trop lu, trop regardé de trucs sur la 2e guerre mondiale, les nazis, Hitler, les SS...Ils sont resté coincés au pire 80 ans en arrière (les combats de rue en 1930) au mieux 70 ans en arrière (la Guerre d'Espagne). HEY, c'est le 21e siècle, les gars! :furieux

d) Connerie part II: en plus, il n'y a pas plus antimondialiste que les néo-nazis. Des anti-américains de mes deux qui prétendent 'refuser la soupe multi-culturelle'. les autres devraient presque les soutenir mais bon...on sait ce que c'est les querelles de chapelle.
-----------------------------

Sinon au niveau rigolade:
http://www.lematin.ch/actu/suisse/denonces-look-neonazi-214846
Citation:
Le chercheur, toutefois, ajoute que la marque Thor Steinar aurait de moins en moins les faveurs des extrémistes: «Elle a été rachetée en 2009 par un homme d'affaires des Emirats, qui a voulu investir dans une société rentable. Cela ne plaît pas du tout aux néonazis, qui préféreraient un vrai aryen...»
:mdr3

et puis, quand j'avais lu le post
MadBen a écrit:
la t es plus a la page, il y a longtemps que les nazis ne portent plus de Lonsdale maintenant qu ils ont leurs marques comme Consdaple, Thor Steinar ou Pittbull...
Je pensais que c'était de la déconnade mais NON! :aaah
Ces pauvres mongols ont VRAIMENT carrément crée une marque avec NSDAP marqué dedans. Faut vraiment en tenir une couche!


Ha! Ils ont même des autocollants "Anti-antifa". Ca en devient ridicule. Bientôt les autres feront de l'anti-anti-anti...
Bah, certains ont besoin d'une cause pour justifier leur vie minable (j'ai relu Wanted cette nuit d'ailleurs :roi ).
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"Du fin fond de l'Enfer, je te frapperai encore, de toutes mes forces, jusqu'à mon dernier souffle, BALEINE MAUDITE!!"
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LN
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MessagePosté le: 07 Jan 2010 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

@ Ganjannibal : Merci pour ces précisions intéressantes... Comme Apophis, je suis halluciné par le simple fait d'imaginer que des types se disent "tient, si on faisait des vêtements nazis"... (et pourquoi pas un restaurant de cuisine nazie !) :ouf

@ Apophis : Totalement d'accord avec toi au sujet de ton analyse faf VS antifa... Comme quoi, l'idée que le tiers n'est pas toujours exclu arrive parfois à pénétrer ton esprit dualiste. :moquer

Sinon :
Apophis a écrit:

"Hackers" et "valeurs" dans la même phrase? Laisse-moi rire! Comme si c'était des petits Robin des Bois alors que ce ne sont que voleurs et fouteurs de merde!
Tu gagnes cependant un point parce que tu as mis une majuscule à la Loi. :coool (ce qui veut dire que ton respect de celle-ci n'est pas totalement perdu)

Dans le cas présent, c'est vrai. Mais cela n'enlève rien au fait que le Hacking (tout comme le courant goth ou metal) a une histoire. Celle-ci nous renseigne sur certaines valeurs (celles que j'ai mentionnées, entre autres). Rien à voir avec la piraterie numérique à deux sesterces (les "hackers" ont d'ailleurs une floppée de termes pour désigner les adeptes de cette dernière : lamerz, script kiddies, etc). Bref, les pratiques des véritables hackers sont sous-tendues par une philosophie ou du moins un état d'esprit. C'est dans cette perspective là que je critiquais l'action des pirates du sujet qui nous occupe, et je t'invite à te renseigner sur le sujet car apparemment tu manques de connaissance pour tout mettre dans le même sac.


Dernière édition par LN le 08 Jan 2010 9:47; édité 1 fois
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Loki Viti



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MessagePosté le: 07 Jan 2010 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Lord Nevermore a écrit:
...je t'invite à te renseigner sur le sujet car apparemment tu manques de connaissance pour tout mettre dans le même sac.

Là, Apophis, tu t'es fais casser propre en ordre !!!

:roi
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Apophis



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MessagePosté le: 08 Jan 2010 0:09    Sujet du message: Répondre en citant

Loki Viti a écrit:
Là, Apophis, tu t'es fais casser propre en ordre !!!

Nullement! Tu sembles oublier que je suis coutumier des jugements peremptoires et définitifs.

Mais, pour mes fans hystériques (qui n'attendent que ça :roi) , je vais développer un peu.

Ah, l'historique, les valeurs...
La Grèce ne me semble plus être une terre de grands philosophes bien qu'elle le fût voilà 2500 ans.
L'Egypte est loin de la grandeur des Pharaons.
Le rôle des arabes dans le passage des connaissances antiques avant la Renaissance change-t'il le fait qu'ils sont actuellement à la traine?
Le Portugal a-t'il gardé l'esprit aventureux qui lança les grandes découvertes?

Ou, plus proche de nous, Avril Lavigne et Green Day sont-ils des machines à fric ou véhiculent-ils les valeurs du punk historique?
La réponse à cette dernière question nous fournit les éléments sur ce qui nous concerne: peu importe les valeurs historiques, actuellement hackers = caca.
CQFD :twisted
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servenn



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MessagePosté le: 08 Jan 2010 7:03    Sujet du message: Répondre en citant

Le hacking.
Qu'est ce que le hacking et l'action de hacker une machine?
Le hacking regroupe un ensemble de techniques relevant des failles et vulnérabilités d'un élément ou d'un groupe d'éléments, matériel ou humain (social engineering).

Une breve recherche nous amene à ceci:
L'éthique du hacker a été créée au MIT, et comprend six règles :
- L'accès aux ordinateurs - et à tout ce qui peut nous apprendre comment le monde marche vraiment - devrait être illimité et total.
- L'information devrait être libre et gratuite.
- Méfiez-vous de l'autorité. Encouragez la décentralisation.
- Les hackers devraient être jugés selon leurs œuvres, et non selon des critères qu'ils jugent factices comme la position, l’âge, la nationalité ou les diplômes.
- On peut créer l'art et la beauté sur un ordinateur.
- Les ordinateurs sont faits pour changer la vie.

Les esprits chagrin y verront une éthique gauchisante voire un poil anarchiste ou libertaire.
A mon sens, il n'en est rien.
Ce sont des justes des gens, jeunes pour la pluspart, qui se disent qu'ils sont entre les mains quelque chose de formidable, qui sont enthousiaste et qui souhaitent partager cet enthousiasme.

Visiblement, il faudrait séparer les hackers des pirates.
Mais la frontière est mince, comme nous venons de le voir.
En rentrant dans les bases de données de Thor Steinar, ils avaient 2 choix:
Y mettre un gros smiley ou une image avec un gros caca, et ils seraient restés dans la ligne du hacker, ou alors, franchir le ligne et divulguer les infos, devenant ainsi des pirates.
C'est là à mon sens leurs erreurs.

Qu'importe que des mecs achetent des machins chez Bidules.
Osef. Comme il a été dit plus haut, les connaisseurs savent qui est quoi, au regard de quelques signes distinctifs.

Je suis assez dubitatif sur le pourquoi du comment de diffuser cette liste.
A mon sens, pour etre pleinement dans l'esprit de la 4e regle, un lien vers le site de beate Uhse aurait été plus... classe.
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LN
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MessagePosté le: 08 Jan 2010 10:01    Sujet du message: Répondre en citant

@ Thanos : Le fait d'avoir des jugements "péremptoires et définitifs" ne devrait pas te dispenser d'appuyer ceux-ci sur une connaissance des faits, comme tu le fais pour les sujets que tu maîtrises davantage. Sinon, on ne peut pas t'accorder un crédit autre que celui d'amuseur publique (à la rigueur)...

Ainsi :
Citation:
peu importe les valeurs historiques, actuellement hackers = caca.
CQFD

Ton argument historique est complètement fallacieux : on ne parle pas de siècles, mais d'une petite trentaine d'année. Il est d'autant plus fallacieux que le "Mouvement Hacker" existe parallèlement aux pirates : les seconds ne sont pas une dégénérescence des premiers, mais un épiphénomène, dont l'importance médiatique fait que les personnes au jugement sommaire ont fait d'une partie le tout (comme métalleux = satanistes, goths = nazis, etc).


@ Servenn :
Citation:
En rentrant dans les bases de données de Thor Steinar, ils avaient 2 choix:
Y mettre un gros smiley ou une image avec un gros caca, et ils seraient restés dans la ligne du hacker, ou alors, franchir le ligne et divulguer les infos, devenant ainsi des pirates.
C'est là à mon sens leurs erreurs.

Voilà toute la problématique du point de vue du Hacking exposée brillamment en une phrase, je suis totalement d'accord avec toi.
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Loki Viti



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MessagePosté le: 08 Jan 2010 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

servenn a écrit:
A mon sens, pour etre pleinement dans l'esprit de la 4e regle, un lien vers le site de Beate Uhse aurait été plus... classe.

Ouais, mais là on aurait peut-être trouvé les noms de MadBen ou Loki Viti... et très certainement Aphopis (au rayon achat de DVDs homos en habits d'époque).

:mdr2 :mdr2 :mdr2
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